ТЕЛОСОФИЯ: ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА ЦЕЛЕВОЙ ДЕТЕРМИНАЦИИ
ВРЕМЯ, ВРЕМЯ, ВРЕМЯ...

АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Страница 8 из 9 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Лика в 2017-01-26, 19:32

Арсен, вот и я вижу в этом практическое рабочее пространство. Еще раз напомню - мы не говорим об особенностях внутреннего устройства Корпуса равных.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.

Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Алекс в 2017-01-26, 20:31

Как вы думаете, Лика, между "Корпусом Равных" и "Телосом" можно поставить знак равенства ? Ваше мнение?
"Корпус Равных" = "Телос" ?

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.

Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Алекс в 2017-01-26, 20:33

... я имею в виду, что "Корпус Равных" и есть Телос...? Можно ли назвать Корпус Равных, Телосом?

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.

Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор ЛУ в 2017-01-26, 20:41

Лика пишет:
Если бы группа не была нужна для практических целей, то зачем бы Джаммария ее создавал?

 Лика,  Джаммария создал группу прежде всего  для изучения Герметических текстов, и первые шесть лет именно этим группа и занималась, об этом он  говорит в своем интервью.   О его практической деятельности  говорить сложно, известно, что практиковался  Ритуал Амзур,  этот ритуал выступал в роли упражнений, практик, направленных на специфическую цель, которая  заключается в  "восстановлении осознанности, сознания в период, непосредственно следующий за смертью".

_________________

_________________
"tat tvam asi" - "Ты - То еси"

ЛУ
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Лика в 2017-01-27, 07:46

ЛУ пишет:.

Как говорит сам Джаммария: "Оперативный опыт является сугубо индивидуальным, каждый алхимик переживает его своим специфическим образом."

И это является общим  для многих практик. Коллективная форма работы это не отменяет.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.

Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор ЛУ в 2017-01-27, 07:59

Лика, похоже мы плохо понимаем друг друга.  Коллективная работа  многое  дает, очень замечательно когда  есть группа единомышленников, разве  это кто-то  отрицает.

_________________

_________________
"tat tvam asi" - "Ты - То еси"

ЛУ
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Лика в 2017-01-27, 08:12

Доброе утро всем.

  Джаммария написал серьезную книгу. Да, соглашусь со Змеем, некоторые главы слабее, но не они определяют ценность книги. Безусловный личный опыт и его оформление, вот что привлекает.

  Я стараюсь не читать предисловие раньше основного текста. Пересказ кем-то уже налагает неточности. Первоисточник, вот он интереснее. Важно собственное восприятие.
  Джаммария заставляет думать, что уже хорошо. Есть точное описание и, местами, неожиданные выводы.

  Джаммария - какой он? Амбициозный. Дерзкий. Подвергающий проверке выводы предшественников. Это показывает его позиция по отношению к всему предшествующему опыту человечества, которому он пытается дать оценку. (Он нашел позицию, с которой он ему виден)
  Он ищет в нем и не находит того, что отвечает его желанию. Он не просто хочет победить смерть. Он не хочет в дальнейшем расставаться со своим сознанием и ищет пути реализации этого.
Так он воспринимается мной.

  Вопрос, который мы обсуждаем, не имеет прямого ответа в книге и выходит за рамки опыта самого Джаммарии. Скорее, его можно рассмотреть на его опыте.

   Гол пришел - гол уйдешь. Человек многое решает в одиночестве. Но на определенном этапе возникает необходимость коллективной формы (работы в т.ч.).

С этим столкнулся и Джаммария, как и многие до него.

Вот это я и предлагаю обсудить.
На каком этапе возникает неизбежность коллективной формы работы (особенности внутреннего наполнения варьируются)?
На всех ли этапах она остается необходимой?

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.

Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор ARSEN в 2017-01-27, 10:35

Лика пишет:Лу, я и не говорю о гарантиях каждому члену группы.

Если бы группа не была нужна для практических целей, то зачем бы Джаммария ее создавал?
- "Корпус Равных" был нужен каждому, кто в нем был.

ARSEN
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Лика в 2017-01-27, 10:45

АРСЕН, НУ ЭТО ЕСТЕСТВЕННО - НУЖЕН КАЖДОМУ. иначе НЕ ПРИШЛИ БЫ в Братство.
Не будем отвлекаться ради утверждения очевидного. Вернемся к вопросу, если не возражаете.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.

Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор ARSEN в 2017-01-27, 11:05

Лика пишет:Лу, я и не говорю о гарантиях каждому члену группы.

Если бы группа не была нужна для практических целей, то зачем бы Джаммария ее создавал?
- Для того и создавал, чтобы возможность результативной работы была обеспечена каждому в "Корпусе Равных".

Например, для "работы в черном" нужна микросоциальная контр-ментальная среда, регулярное погружение в которую помогает освобождаться от ментальных стереотипов, бытующих в макросоциуме.

ARSEN
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Алекс в 2017-01-27, 21:05

Лика, я думаю когда наступает очередной рубеж личностного роста требующий большей энергетики, чем на данный момент имеет адепт ( человек не растет, «топчется на месте») В этот момент и возникает необходимость привлечения единомышленников… А на каком этапе это происходит известно только самому адепту.
  Вы пишите:,, Он не просто ХОЧЕТ победить смерть»! По моему он не ставит такой цели т. к знает, что это не возможно. Именно поэтому он и ставит своей целью, пройти через смерть с максимальным сохранением своего сознания!

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.

Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Лика в 2017-01-27, 22:06

Алекс, возможный вариант. Человек ищет единомышленников. Если же мы будем рассматривать на примере Джаммарии, то возникает не просто вопрос топтания на месте. Думаю, он более ясно представлял себе цель, ради которой создавал "Корпус равных".

  Говоря о желании победить смерть, я говорила о желании в более широком смысле, введя вас в заблуждение. Для Джаммарии потеря сознания, того, что он приобрел во время земной жизни = смерти. 
   Хотя физическую смерть он рассматривал именно как возможность сделать невозможное - пройти с сохранением сознания. В этом вы правы.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.

Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор ARSEN в 2017-01-27, 22:18

Лика пишет:...Если же мы будем рассматривать на примере Джаммарии, то возникает не просто вопрос топтания на месте. Думаю, он более ясно представлял себе цель, ради которой создавал "Корпус равных".
- А что может дать нам, для нашей телософской практики, выяснение "цели, ради которой создавал "Корпус равных"" Джаммария?

- Цель его личной алхимической деятельности, вроде бы, понятна: он хочет пройти через смерть с сохранением сознания, чтобы и в посмертии иметь возможность продолжения алхимической деятельности, на следующих её этапах.

ARSEN
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор ARSEN в 2017-01-27, 22:28

Лика пишет:...

  Джаммария написал серьезную книгу. Да, соглашусь со Змеем, некоторые главы слабее, ...
 
- Какие же именно "главы слабее"? И чем Вы можете обосновать такое мнение?

ARSEN
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Лика в 2017-01-27, 22:33

ARSEN пишет:

Например, для "работы в черном" нужна микросоциальная контр-ментальная среда, регулярное погружение в которую помогает освобождаться от ментальных стереотипов, бытующих в макросоциуме.
АРСЕН, В НАШЕЙ ПРАКТИКЕ ВСЕ ИМЕННО ТАК, ВЫ ПРАВЫ.
 ДЖАММАРИЯ ГОВОРИТ О ПУТИ АЛХИМИКА КАК ПУТИ ИНДИВИДУАЛЬНОМ, ЧУЖДОМ ВСЯКОЙ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ.
С этой точки зрения интересно его решение создания коллектива. Бесцельным это решение быть не могло.
Пройдя определенный этап он или решил задачу (но поскольку только один по его мнению продвинулся, то вряд ли решил), или решил идти дальше один.

Мы, конечно, говоря о коллективной работе опираемся на свой опыт.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.

Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Лика в 2017-01-27, 22:34

Думаю о главах - сильных и слабых, мы не будем говорить, это мое личное мнение.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.

Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Лика в 2017-01-27, 22:38

ARSEN пишет:
- А что может дать нам, для нашей телософской практики, выяснение "цели, ради которой создавал "Корпус равных"" Джаммария?

Для коллективной практики - ничего не прибавит. У нас своя практика.

Может прояснить роль коллективной работы в алхимии.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.

Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Алекс в 2017-01-27, 22:53

Я соглашусь с Арсеном, и спрошу, для чего нам разбирать другую ПРАКТИКУ, которой мы не владеем. Мы можем только предполагать, что там могло происходить , опираясь на крупицы тех текстов что в наше время можно отыскать...не вижу ни смысла ни цели...

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.

Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Лика в 2017-01-27, 22:56

Алекс, прочтите предыдущий пост.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.

Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор ARSEN в 2017-01-27, 23:05

Лика пишет:Думаю о главах - сильных и слабых, мы не будем говорить, это мое личное мнение.
- Да, это всего лишь "мнение", и никакой аргументации.

ARSEN
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Алекс в 2017-01-27, 23:06

....Может прояснить роль коллективной работы в алхимии?
Прочитал, и что не так?

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.

Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Лика в 2017-01-27, 23:10

Это ответ на ваш вопрос - что нам даст ответ на вопрос о роли коллективной работы в алхимии. Вот и все. Если вас  интересует алхимия.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.

Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Алекс в 2017-01-27, 23:10

Лика, вы сами все описали в посте в 19:33. Не пойму в чем вопрос?

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.

Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Лика в 2017-01-27, 23:12

????

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.

Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Алекс в 2017-01-27, 23:21

...я познакомился с алхимией ( по книгам), взял себе на вооружение то, что мне интересно и торжествуя, с еще большим желанием и интересом продолжаю заниматься Телософией.

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.

Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: АЛХИМИЯ И ТЕЛОСОФИЯ

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 8 из 9 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения