ТЕЛОСОФИЯ: ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА ЦЕЛЕВОЙ ДЕТЕРМИНАЦИИ
ВРЕМЯ, ВРЕМЯ, ВРЕМЯ...

"Большой войны не миновать"

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

"Большой войны не миновать"

Сообщение автор Змей в 2017-01-10, 11:23

https://medium.com/@sergey_57776/большой-войны-не-миновать-c48e0e3d8425?source=user_profile---------1----------

"Caмым важным для понимания будущего (здесь и далее выделено мной - З.) событием 2016-го года, на мой взгляд, стали не нашумевшие избрание Трампа и Брекзит, а мало кем замеченный Нобелевский симпозиум, где Нассим Талеб опроверг теорию о спаде насилия в мире, а заодно математически обосновал страшный вывод — большой войны с десятками миллионов жертв не миновать.
<...>
Про историю, которую вы только что прочли, помимо вас, знают лишь участники самого симпозиума и еще сотня профильных ученых по миру. Ни одно из СМИ так и не удосужилось рассказать про это.
Ну а сама концепция долгого мира продолжает оставаться одним из массовых популярных мифов. Люди совершают новые покупки, вкладываются в акции и выбирают новых политиков. Все идет своим чередом.
...Тем немногим, понимающим, что концепция долгого мира — это миф, остается (как написал один из участников 161-го Нобелевского симпозиума) готовиться к большой войне, которой, похоже, не миновать."

Сама статья по ссылке сверху. Может кто-то найдет там и варианты ответов на вопросы насчет "перезревания проблемности" и какие-то другие.

Змей
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Большой войны не миновать"

Сообщение автор ARSEN в 2017-01-10, 16:34

"Большой войны", которая уже сейчас идёт, конечно же, не миновать.

ARSEN
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Большой войны не миновать"

Сообщение автор Лика в 2017-01-10, 22:10

Впервые прикинула - сколько же мирных лет было у СССР до начала войны. Ленин умер в 1924, страна в разрухе. Сталин принял страну в жутком состоянии. А в 41-м началась та страшная война. Меньше 20 лет мира было. И относительного мира, если вспомнить ситуацию в республиках.
По всем меркам такую огромную страну в такие кратчайшие сроки поднять было нельзя. Но ведь сделали.
Потрясающе.
Война приносит гигантские прибыли. Ради них люди готовы идти на все. Люди ли они - большой вопрос. А теории можно подвести любые. Был бы заказ, все обоснуют и докажут неизбежность.
Теперь еще и население надо срочно уменьшать.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.

Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Большой войны не миновать"

Сообщение автор ARSEN в 2017-01-10, 23:53

Лика пишет:Впервые прикинула - сколько же мирных лет было у СССР до начала войны. Ленин умер в 1924, страна в разрухе. Сталин принял страну в жутком состоянии. А в 41-м началась та страшная война.  ...
- Та война началась еще раньше.

Лика пишет:...
Война приносит гигантские прибыли. Ради них люди готовы идти на все. Люди ли они - большой вопрос. ...
- Без вопросов: люди - это люди.

Лика пишет:...
Теперь еще и население надо срочно уменьшать.
- А надо ли?

ARSEN
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Большой войны не миновать"

Сообщение автор Лика в 2017-01-11, 06:35

Очевидности обсуждать не будем. Да и не об этом речь:
Впервые прикинула - сколько же мирных лет было у СССР до начала войны. Ленин умер в 1924, страна в разрухе. Сталин принял страну в жутком состоянии. А в 41-м началась та страшная война. Меньше 20 лет мира было. И относительного мира, если вспомнить ситуацию в республиках.
По всем меркам такую огромную страну в такие кратчайшие сроки поднять было нельзя. Но ведь сделали.
Потрясающе.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.

Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Большой войны не миновать"

Сообщение автор ARSEN в 2017-01-11, 08:30

Лика пишет:Очевидности обсуждать не будем. Да и не об этом речь:
Впервые прикинула - сколько же мирных лет было у СССР до начала войны. Ленин умер в 1924, страна в разрухе. Сталин принял страну в жутком состоянии. А в 41-м началась та страшная война. Меньше 20 лет мира было. И относительного мира, если вспомнить ситуацию в республиках.
По всем меркам такую огромную страну в такие кратчайшие сроки поднять было нельзя. Но ведь сделали.
- Значит, не "по всем меркам... было нельзя". Если "сделали", значит поднять было можно.

Лика пишет:...
Война приносит гигантские прибыли. ...
- И какие "гигантские прибыли" та война принесла России?

ARSEN
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Большой войны не миновать"

Сообщение автор Змей в 2017-01-12, 13:26

ARSEN пишет:"Большой войны", которая уже сейчас идёт, конечно же, не миновать.

Эта "война", на которую Вы намекаете, идет всегда. И ее справедливо ставят в кавычки, это постоянный фон жизни.
В статье речь о войне, которая будет большой войной даже на фоне "войны", которая идет всегда.

ARSEN пишет:- И какие "гигантские прибыли" та война принесла России?

Хоть вопрос не ко мне, но уместно будет напомнить, что Россия не была субъектом той войны и никакой прибыли не могла получить по определению. Зарплату получает слесарь, а не его молоток.
Прибыль получили те, кто ставил целью закрыть для человечества все альтернативы будущего, основанные на справедливом неравенстве (т.н. "правые"). Для того чтобы единственной возможностью будущего осталось несправедливое неравенство, замаскированное всеобщим равенством.

Змей
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Большой войны не миновать"

Сообщение автор ПУРУША в 2017-01-12, 16:07

Змей, Вы привели неплохую статью для дополнительной аргументации, но для серьезных выводов она совершенно не годится. 
Приведу цитату уважаемого нобилиата Талеба,
«Математики мыслят объектами (точно определенными и позиционированными), философы — понятиями, правоведы — конструкциями, логики — операторами, а дураки — словами».
 
Хорошо сказано, но далее Талеб делает ошибку типичную для ученых-естественников, он выводы, сделанные в математических расчетах при работе с математическими объектами, переносит в реальность. Правильно и красиво помыслив как математик, он кинулся, КАК ДУРАК, НА СЛОВАХ болтать о большой войне.
 
Нет решительно никаких оснований, не то чтобы верить, а даже прислушиваться к СЛОВАМ математиков - когда они говорят не о математических объектах, это дураки среди дураков, которым тоже хочется кусать, да и медали на шею вешать. Но дело не в этом уважаемом специалисте, который «подобен флюсу», эта старая песенка Мальтуса нужна уходящим мировым управленцам, этим рассыпающимся от старости маразматикам, чтобы прикрыть «высокой наукой» свое волевое канибалистическое решение на ПРОВОКАЦИЮ различных форм самоуничтожения человечества.
 
Вы поддерживаете фиговый лист, которым прикрываются негодяи – подумайте над этим.
 
О Вашем «молодом» понимании субъектности в истории я уже писал. Сложные объекты имеют множество степеней свободы, каждая из которых обеспечивается известной автономией управления (субъектностью). Так устроен любой организм, уменьшение количества степеней свободы, это путь деградации и смерти организма.
 

Россия в сталинский период создала эталон стратегического управления, который будет предметом всемирной истории, вскоре после ухода нынешних политических пигмеев. Если Вы полагаете, что люди из сионистского движения, фин.интерна или Уолстрита принимали более важные решения для судеб Мира, чем Сталин и его команда – Вы живете в фэнтезийных мирах, о природе субъектности в которых нам и рассказываете.

ПУРУША
МАГИСТР
МАГИСТР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Большой войны не миновать"

Сообщение автор ARSEN в 2017-01-12, 21:55

Змей пишет:
ARSEN пишет:"Большой войны", которая уже сейчас идёт, конечно же, не миновать.

Эта "война", на которую Вы намекаете, идет всегда. И ее справедливо ставят в кавычки, это постоянный фон жизни.
В статье речь о войне, которая будет большой войной даже на фоне "войны", которая идет всегда.
- "Всегда" идёт война онтологическая. Но она не "фон", а подлинная суть любых войн, в формах которых она протекает. Не может быть "большей" войны, чем война онтологическая.

Змей пишет:
ARSEN пишет:- И какие "гигантские прибыли" та война принесла России?

Хоть вопрос не ко мне, но уместно будет напомнить, что Россия не была субъектом той войны и никакой прибыли не могла получить по определению. ...
- Конечно же, Россия была одним из субъектов той войны и сильно изменила политическую карту мира.

Победившим в войне субъектом был Русский народ, понимаемый как ЭЧС (Этническое Человеческое Существо).

ARSEN
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Большой войны не миновать"

Сообщение автор Змей в 2017-01-13, 09:47

ПУРУША пишет:Правильно и красиво помыслив как математик, он кинулся, КАК ДУРАК, НА СЛОВАХ болтать о большой войне.

В словах Талеба насчет дураков и прочих есть логическая неувязка ради красоты фразы - отсутствие уточнения "только". Все упомянутые им категории людей мыслят обязательно в том числе и словами, но дураки - только ими. Вот так реальнее. А уж доносить свои мысли до других людей иначе как словами просто не получится - для того вообще слова и предназначены.

Считать всех тех людей, кто видит проблему в никак не контролируемом наращивании человечеством своей численности, негодяями как-то не совсем правильно. Вестника-то за что убивать? Проблема есть. Решения нет. Даже на обсуждение властителями установлено строгое табу. Не подозрительно?
И разве Вам не кажется странным, что в вопросе размножения человеческая популяция ну вообще ничем не отличается от популяции каких-нибудь зайцев, крыс, мух или дрожжевой палочки? А именно, точно так же наращивает свою биомассу до полного истощения среды, подвергаясь при этом исключительно внешним, а не собственным, внутренним, ограничениям. Это ведь даже как-то унизительно для человеческого статуса.
Негодяи - те, кто эту проблему пытается решить по-своему - людоедски и кулуарно. А не те, кто хочет довести ее до общественного сознания и силами специалистов найти сбалансированное решение - совместно и открыто.
Пожалуй, стоит открыть новую тему об этом.

ПУРУША пишет:Если Вы полагаете, что люди из сионистского движения, фин.интерна или Уолстрита принимали более важные решения для судеб Мира, чем Сталин и его команда – Вы живете в фэнтезийных мирах
Вообще-то, если говорить прямо, то все вышеперечисленные и были одной командой.
СССР "накачали" индустрией именно для той большой войны (завозив с Запада тысячи готовых заводов, со специалистами и техпроцессами), точно так же как и Германию. Точно так же как в наше время накачали Китай (это все было на наших глазах - совершенно искусственный подъем, фактически выкармливание), а теперь готовят Россию - в чем-то ослабляя, а в чем-то усиливая, чтоб весовые категории примерно уравнять, чтоб бой был как можно дольше и кровопролитнее.
Фэнтези - считать Сталина неким русским витязем-волхвом, подобно Меняйлову (или, не к ночи будь помянут, Гильбо).
Вот найденная навскидку аннотация к какой-то книжке. Пусть ее написал еврей, но тут важны сами вопросы.

"Еврейское государство было создано не Соединенными Штатами, а Советским Союзом. Израиль бы никогда не появился, если бы этого не захотел Сталин, в ту пору — лучший друг сионистов. Израиль бы не выжил, если бы Сталин не снабдил его оружием и солдатами в ту пору, когда американские политики менее всего желали появления еврейского государства.
Но ради чего он это сделал? Какие тайные интересы связывал с Ближним Востоком? Почему так быстро переменился к Израилю? И главный вопрос: что принесло нашей стране сближение с арабским миром? Рассекреченные документы Министерства иностранных дел позволяют понять скрытые мотивы советской дипломатии на Ближнем Востоке.
Леонид Млечин
Зачем Сталин создал Израиль?"

ARSEN пишет:Победившим в войне субъектом был Русский народ
Не более чем расхожий пропагандистский штамп.
Это совершенно голословное утверждение можно настолько легко оспорить... что пожалуй делает любой спор просто ненужным.

Вот картинка, пусть грубоватая, но предельно точная.



И еще


Змей
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Большой войны не миновать"

Сообщение автор ПУРУША в 2017-01-13, 11:13

«И разве Вам не кажется странным, что в вопросе размножения человеческая популяция ну вообще ничем не отличается от популяции каких-нибудь зайцев, крыс, мух или дрожжевой палочки? А именно, точно так же наращивает свою биомассу до полного истощения среды, подвергаясь при этом исключительно внешним, а не собственным, внутренним, ограничениям.»
 
Вот, вот, добавить в это рассуждение немного мальтузианской математики и….готово обоснование под гендерную трансформацию человека, под насильственную стирилизацию человеко-насекомых. Знакомая песенка. Да только под эти песенки, начнут с того, что ментально, а потом физически уничтожат не худших, а лучших. Соответственно, первая задача таких «теорий» - действительно превратить человечество в стадо, которое дальше разделят на «мясное» и «молочное».
 
«СССР "накачали" индустрией именно для той большой войны (завозив с Запада тысячи готовых заводов, со специалистами и техпроцессами), точно так же как и Германию. Точно так же как в наше время накачали Китай».
 
Был и такой уровень мировой игры, и клан «Рокфеллеров» хорошо с ней справился. Сейчас начинает появляться информация и об этой стороне истории ХХ века. Есть и ставка клана «Ротшильдов» на сегодняшний Китай, но это только аспект, одна сторона реального исторического процесса. В конечном счете, это управление накопленным мировым капиталом, для преумножения этого самого капитала …и все. Сводить к этому историю XIX-XX веков, это пустое занятие, если только Вас не мучает повседневная головная боль – «Куда вложить ваши личные миллиарды».
Вы похожи на принца Гаутаму, который узнав, что люди болеют и умирают, посчитал, что «так жить нельзя», бросил жену, детей, царство и отправился правду искать. Ну, или на деревенского дурочка, который узнав, что люди умирают, не мог понять, а что они тогда свадьбы играют и жизни радуются. Так и Вы, готовы выбросить в мусорную корзину, ладно свою «кчемную» жизнь, но и славу жизней наших предков. Похоже рановато конспирологические комиксы попали в Вашу жизнь.
 

Млечин как источник очень дурно пахнет. Сталин действительно назвался лучшим другом сионистов, создал Израиль в обмен на выдачу сионистами технологии атомного оружия, чем спас СССР от ядерного удара со стороны США в 50-е годы, а также израильским клином остановил сегодняшние планы мировой закулисы создания большого халифата и использование его для разжигания большой и хорошо управляемой последней (библейской) войны. Вот это уровень стратегической игры !! А для Вас пейсы весь мир собой закрыли.

ПУРУША
МАГИСТР
МАГИСТР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Большой войны не миновать"

Сообщение автор ARSEN в 2017-01-13, 18:59

Змей пишет:
ARSEN пишет:Победившим в войне субъектом был Русский народ
Не более чем расхожий пропагандистский штамп. ...
- Это не "штамп", а исторический факт.

Змей пишет:
...Вот картинка, пусть грубоватая, но предельно точная. ...
- Предельно мерзкая и лживая картинка, с русофобским душком.

ARSEN
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Большой войны не миновать"

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения