ТЕЛОСОФИЯ: ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА ЦЕЛЕВОЙ ДЕТЕРМИНАЦИИ
ВРЕМЯ, ВРЕМЯ, ВРЕМЯ...

Процесс мышления

Страница 5 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор Лика в 2017-04-30, 18:00

Арсен, думаю, что о Джаммарии мы точно ничего сказать не можем. Можем только предполагать.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор Лика в 2017-04-30, 18:02

ARSEN пишет:- А не путём ли построения моста между сознанием и бессознательным в практических работах идёт процесс универсализации человека-оператора?
Добрый вечер, Арсен. В этом я с вами соглашусь. Хотя то, о чем я сказала ранее - имеет место.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор Лика в 2017-04-30, 18:12

Меня занимает состояние человека вне работы. Вот вы сказали все правильно - когда мы думаем, что мы думаем, а на самом деле это не так, мы творим миры. Дальше мы уточнили - через нас идет творение миров.

Для меня это не закрывает вопрос - что же происходит во время процесса мышления? 
Темы, которые привлекают человека - наведенные? Или они есть результат-реакция на активизацию определенных узлов в сложносоставном организме человека, которые задействуются в данный момент? Человек вовлекается в поиск возникающих проблем?

Если мы не думаем, творение через нас происходит, то с какой целью человек вовлекается в "псевдомышление"? 
Возможно, кто-то размышлял об этом?

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор ARSEN в 2017-05-01, 09:55

Лика пишет:Арсен, думаю, что о Джаммарии мы точно ничего сказать не можем. Можем только предполагать.
- Ну, почему же "точно ничего не можем"?

Например, можно точно сказать о Джаммарии, что он - алхимик.

Можно точно сказать, что его выражение: "из анаграфического в архетипическое" - означает направление родоцентричного развития оператора-алхимика.

Потому что архетипы - это формы организации психики Родового Человеческого Существа. (А понимание Джаммарией архетипов как "линий Силы", на мой взгляд, не противоречит пониманию архетипов, утвержденному на нашем форуме.)

Родоцентричное развитие оператора-алхимика = процесс его УНИВЕРСАЛИЗАЦИИ, которая и даёт большую интенсивность, универсальность и значимость связи мира и человека-оператора в процессе мышления.
avatar
ARSEN
ГРОССМЕЙСТЕР
ГРОССМЕЙСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор ARSEN в 2017-05-01, 10:40

Лика пишет:Если мы не думаем, творение через нас происходит, то с какой целью человек вовлекается в "псевдомышление"? 
- Человек вовлекается энергийно в процесс мышления (а не "псевдо-мышления") для участия в миротворении.

Мир Существования человекотворен, и в процесс его творения включен каждый, кто родился человеком.
avatar
ARSEN
ГРОССМЕЙСТЕР
ГРОССМЕЙСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор Лика в 2017-05-01, 15:37

Арсен, я поняла в чем дело. Вы не пытаетесь вникнуть в суть вопроса. Вот мой текс. Я прямо говорю - ответ, творение миров, правильный, но вопрос не закрывает. А вы опять с этого же....

Меня занимает состояние человека вне работы. Вот вы сказали все правильно - когда мы думаем, что мы думаем, а на самом деле это не так, мы творим миры. Дальше мы уточнили - через нас идет творение миров.

Для меня это не закрывает вопрос - что же происходит во время процесса мышления? 
Темы, которые привлекают человека - наведенные? Или они есть результат-реакция на активизацию определенных узлов в сложносоставном организме человека, которые задействуются в данный момент? Человек вовлекается в поиск возникающих проблем?

Если мы не думаем, творение через нас происходит, то с какой целью человек вовлекается в "псевдомышление"? 
Возможно, кто-то размышлял об этом?


_________________

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор ARSEN в 2017-05-01, 16:22

Лика пишет:Если мы не думаем, творение через нас происходит, то с какой целью человек вовлекается в "псевдомышление"? 
- Человек вовлекается в процесс мышления, а не в "псевдомышление".
avatar
ARSEN
ГРОССМЕЙСТЕР
ГРОССМЕЙСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор Лика в 2017-05-01, 18:29

Арсен, в данном контексте - мы не думаем, когда нам кажется, что думаем, я употребила слово "псевдомыщление". Ну как же не понятно?!

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор ARSEN в 2017-05-01, 18:52

Лика пишет:Арсен, в данном контексте - мы не думаем, когда нам кажется, что думаем, я употребила слово "псевдомыщление". Ну как же не понятно?!
- Реален процесс мышления, который универсален, который не является процессом сугубо интимным для кого-либо из индивидуумов, так как в основе своей организован системой категорий разума, которые универсальны.

А неологизм "псевдомышление" - это, видимо, и есть продукт "не-думания".

- Если память мне не изменяет, данная тема посвящена реальному процессу мышления, а не обсуждению пустых неологизмов.
avatar
ARSEN
ГРОССМЕЙСТЕР
ГРОССМЕЙСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор Лика в 2017-05-01, 19:18

Начиналось все отсюда:


Йама, на одном из предыдущих форумов, говорит еще о более интригующей позиции, которую он увидел в Телософии:
«Солодин говорит о том, что мы не мыслим даже там, где нам кажется, что мы мыслим, а еще о том, что в основе мышления лежат категории, которые есть образы В БОЛЬШЕЙ МЕРЕ, ЧЕМ ПОНЯТИЯ. МЫСЛЬ ТВОРИТ, ПОТОМУ, ЧТО ОНА УНИВЕРСАЛЬНА, КАТЕГОРИАЛЬНА В СВОЕЙ ОСНОВЕ.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор Алекс в 2017-05-01, 20:09

Лика пишет: Если мы не думаем, творение через нас происходит, то с какой целью человек вовлекается в "псевдомышление"? 
Возможно, кто-то размышлял об этом?
   
  Лика, я думаю что в нашей книге ответом на ваш вопрос может послужить т. н. "Формула спасения"- стань этническим...ИНАЧЕ МИР И СОЦИУМ сами определят тебя, но оставив бессознательным, без онтологических ресурсов психики.

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
avatar
Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор Лика в 2017-05-01, 21:30

Я поняла, дорогие мои. Однажды, в Венгрии, при моем предложении - "представьте себе, ..." глаза моих собеседников, венгров и немцев, стекленели. Это выходило за пределы их возможностей. Вот и вы не хотите просто поразмышлять. 
Вы о чем-то думаете, но, оказывается, это вам кажется, что вы думаете. Так что же происходит в это время? Ответ - творение миров, оставляем в покое.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор Алекс в 2017-05-01, 21:50

...ах вот в чем дело! Вы предлагаете пофантазировать. Так с этой фразы ( давайте представим себе), мы с Арсеном и представили, что мы операторы психофизических технологий. А оказывается нужно было представить, что мы, кто?

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
avatar
Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор Лика в 2017-05-01, 22:14

Алекс пишет:...ах вот в чем дело! Вы предлагаете пофантазировать. Так с этой фразы ( давайте представим себе), мы с Арсеном и представили, что мы операторы психофизических технологий. А оказывается нужно было представить, что мы, кто?
Представить себе - не есть просто фантазировать. Это, скорее, призыв к образному мышлению.
Но это уже не важно. Простите, не учла, что имею дело с операторами психофизических технологий.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор ARSEN в 2017-05-01, 23:21

Лика пишет:...Представить себе - не есть просто фантазировать. Это, скорее, призыв к образному мышлению.
- Одно другому не противоречит.

ВООБРАЖЕНИЕ (фантазия)
(англ. imagination) — универсальная человеческая способность к построению новых целостных образов действительности путем переработки содержания сложившегося практического, чувственного, интеллектуального и эмоционально-смыслового опыта... ( http://psychology.academic.ru/6431/ВООБРАЖЕНИЕ_%28фантазия%29 )

- Не бывает воображения (фантазии) в отрыве от образного мышления.
avatar
ARSEN
ГРОССМЕЙСТЕР
ГРОССМЕЙСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор Лика в 2017-05-02, 07:45

Арсен, русский язык богат на смысловые оттенки. 
 Мое уточнение было отнесено к конкретной фразе Алекса. Думаю, Алексу ваше напоминание поможет понять то, о чем я говорю. Пока все мимо. По теме - ни шага вперед, к сожалению.
Но если мы включим то, чем обладаем - "универсальную человеческую способность к построению новых целостных образов действительности путем переработки содержания сложившегося практического, чувственного, интеллектуального и эмоционально-смыслового опыта...", то, надеюсь, дело сдвинется)))
Особенно последнее - эмоционально-смыслового опыта.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор ARSEN в 2017-05-02, 16:33

Рада пишет:
 ( http://telosophy.forumbook.ru/t209p25-topic#7712 )

...Парацельс, вот, что он пишет:
«…Необходимо искать и стучаться , обращаясь ко всемогущей Силе внутри нас…
        ... Человек, погруженный в глубокое раздумье и, если можно так сказать, утонувший в своей собственной душе, похож на лишившегося всех своих чувств. Мир считает его глупцом, но для Всевышнего он мудр. Он является как бы близким сподвижником Бога, знающим много больше божественных тайн, нежели все те, что приобретают свою поверхностную ученость через посредство чувств; ибо он может достичь Бога через свою душу, Христа – через веру и привлечь Святой Дух благодаря возвышенному ВООБРАЖЕНИЮ!
- Спасибо, Рада!

Судя по данному описанию, Парацельс искал Силу внутри себя и имел личный опыт оперирования в состоянии погруженности в целостность психики. Значит, это был наш человек.
avatar
ARSEN
ГРОССМЕЙСТЕР
ГРОССМЕЙСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор Лика в 2017-05-08, 11:04

ЙАМА: 
"Солодин же, как Даос, говорит, что мы не мыслим, когда мыслим. Мы творим миры, что значит по Солодину, что творение миров происходит посредством нас". 


Процесс мышления и творение миров посредством нас.
Человек, осуществляет себя в разных реальностях одномоментно. 
Сознание фиксирует присутствие человека только здесь, на Земле.
Имеет ли отношение процесс творения миров к этим реальностям, в которых человек осуществляет себя, или речь идет о совершенно новых мирах?

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор ARSEN в 2017-05-08, 11:45

Человек, осуществляет себя в разных реальностях одномоментно. 
Сознание фиксирует присутствие человека только здесь, на Земле.
Имеет ли отношение процесс творения миров к этим реальностям, в которых человек осуществляет себя... ?
- Процесс творения миров обязательно имеет отношение к творимым мирам (реальностям).
avatar
ARSEN
ГРОССМЕЙСТЕР
ГРОССМЕЙСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор ARSEN в 2017-05-11, 07:56

Человек, осуществляет себя в разных реальностях одномоментно. 
Сознание фиксирует присутствие человека только здесь, на Земле.
Имеет ли отношение процесс творения миров к этим реальностям, в которых человек осуществляет себя... ?
- Имеет.

В моем понимании, речь идет о реальностях, базирующихся на суб-формах психоконституции человека. Бессознательно, человеческие индивидуумы включены в процессы ре-сотворения этих реальностей, так как энергийно входят в состав социальных тел существ, именуемых в телософии Адамоидами.
avatar
ARSEN
ГРОССМЕЙСТЕР
ГРОССМЕЙСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор Алекс в 2017-05-11, 14:00

Согласен с ARSENOM, ведь в человеческой реальности много и ПОДреальностей...в формировании которых человек принимает непосредственное участие...например БИО

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
avatar
Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Процесс мышления

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 5 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения