ТЕЛОСОФИЯ: ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА ЦЕЛЕВОЙ ДЕТЕРМИНАЦИИ
ВРЕМЯ, ВРЕМЯ, ВРЕМЯ...

ЗАДАЧА-3

Страница 6 из 17 Предыдущий  1 ... 5, 6, 7 ... 11 ... 17  Следующий

Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор Алекс в 2009-03-17, 08:30

Быть Существом сначит быть- ДУШОЙ.

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
avatar
Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор Йама в 2009-03-17, 08:56

Нет, Next, к трансцендированию работа с объектом как существом не имеет отношения. Наоборот, в трансцендировании работа существо-существо исчезает.
avatar
Йама
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор Йама в 2009-03-17, 09:03

Конечно, Алекс, быть существом, значит быть живым. Быть живым, значит иметь душу.

А что дальше? Вы предлагаете оператору работать с душой объекта?
avatar
Йама
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор NEXT в 2009-03-17, 10:18

Работая с объектом как существом мы работаем с образом объекта. Целостность с целостностью.

"Стратегия...":
"Анимизм первобытных (учение о всеобщей одушевленности реальности) непосредственно вытекает из практики обращения ко всему как себе подобному. Наш подход восстанавливает анимистические воззрения в их первичной форме. Преодоление роковой ограниченности анимизма, культурно списавшей его из дальнейшей истории человеческого развития, - в том, что человеческое воспринимается нами не только в индивидуально-человеческой, но и в универсально-человеческой форме.

Для меня в Ваших высказываниях есть противоречие.

Вы говорите, Йама, что для "оператора в позиции Родового Человека в объекте СУЩЕСТВА НЕТ".
"Суть первобытного магизма (анимализма в научном наименовании) сводится к работе с любым объектом как с существом....

...РАБОТАТЬ С ОБЪЕКТОМ КАК С СУЩЕСТВОМ - ЭТО ПЕРВЕЙШАЯ И ПРОСТЕЙШАЯ ТЕХНИКА".
Но эта техника предполагает признание наличия индивидуально-человеческой и универсально-человеческой форм, в этом телософская реабилитация техники анимизма.
Или, говоря о первейшей и древнейшей технике, Вы говорите не о персонификации?

.

_________________

_________________
Повозка, разделенная на части, уже не может быть повозкой.
avatar
NEXT
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор Йама в 2009-03-17, 14:20

Да, Next, работая с существом объекта, мы работаем с ЦЕЛОСТНОСТЬЮ объекта. К целостности обращается и взаимодействует с ней ДРУГАЯ ЦЕЛОСТНОСТЬ - ОПЕРАТОРА. К существу нельзя обратится СВЕРХУ, с позиции Родового Человека - это интегрирует объект как часть в целое, отвечающее Родовой Человеческой форме.

Только работая с объектом, как существом, мы достигаем целостности формы работы с объектом, мы можем создать форму ПОЛНОЙ ПРИЧИНы.

Но что такое существо конкретного объекта, скажем НЕФТИ, с которой работает оператор?
avatar
Йама
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор NEXT в 2009-03-17, 17:28

Йама, спасибо за ответ. В силу обстоятельств вернусь к разговору чуть позже.

_________________

_________________
Повозка, разделенная на части, уже не может быть повозкой.
avatar
NEXT
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор NEXT в 2009-03-18, 17:16

Просьба к тем, кто работал с нефтью - поделитесь своими мыслями. Я могу лишь предполагать, что и сделаю, но только после практиков.

_________________

_________________
Повозка, разделенная на части, уже не может быть повозкой.
avatar
NEXT
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор ФОТИНИЯ в 2009-03-18, 20:33

Next, вы прекрасно знаете о том, что практики НЕ поделятся. Можете смело излагать. Или на это и расчитываете?
Мне же, увы, сказать пока нечего.

ФОТИНИЯ
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор Алекс в 2009-03-18, 20:36

NEXT, я думаю, что разницы в именовании (существа) объекта, нет. Это может быть: нефть, мазут, водоём, и т. д. Важнее КЕМ (чем) находит эту часть в себе оператор, обретая её.
Нам указывают на ключевые слова, зная которые, мы не умеем ими пользоваться.

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
avatar
Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор ФОТИНИЯ в 2009-03-18, 20:42

Алекс, добрый вечер.

В том-то и дело, что Йама как раз и не говорит об ИМЕНОВАНИИИ, нахождении ЧАСТИ.
Он вкладывает в понятие СУЩЕСТВО другой смысл...

ФОТИНИЯ
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор Лада в 2009-03-18, 21:05

Добрый вечер,

Существо - сущность, внутреннее содержание чего-нибудь, суть.(Толковый словарь)
Может отсюда попробовать?

Лада
АССИСТЕНТ
АССИСТЕНТ


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор Алекс в 2009-03-18, 21:07

NEXT, ... оператор сам стал НЕФТЬЮ... как это обозвать?

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
avatar
Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор Алекс в 2009-03-18, 21:18

Может Существо объекта, это и есть его- ЦЕЛЬ? Ведь именно с определения прагматической цели и начинается работа с объектом. Basketball

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
avatar
Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор ФОТИНИЯ в 2009-03-18, 21:57

На данном этапе обсуждение на задачке №3 застопорилось, как видите из-за разных подходов к пониманию аспекта СУЩЕСТВО.
Я считаю, что ИМЕНУЯ существо (по библейски) Человек определяет его форму. Но - в мире его (Человека) существования. Собственно же в мире того или иного существа никакой «работы» со стороны человека не производится. И это формоопределяющее воздействие возможно только в рамках взаимоотношений Родовых существ, с позиции Родового человека. Я вижу, что ошибаюсь с точки зрения Йамы, который говорит, что к существу нельзя обратиться СВЕРХУ. Он имеет в виду, что СУЩЕСТВО объекта – это его трансцендентное ядро.

ФОТИНИЯ
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор Алекс в 2009-03-18, 21:58

Лада, а я успел скопировать ваш пост. Мне его удалить? Что-то не так?

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
avatar
Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор Алекс в 2009-03-18, 22:04

Фотиния, я думаю, что он имеет в виду ОДНО слово. Существо объекта= ?


Последний раз редактировалось: Алекс (2009-03-18, 22:05), всего редактировалось 1 раз(а)

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
avatar
Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор ФОТИНИЯ в 2009-03-18, 22:05

Ты, Алекс, его знаешь?

ФОТИНИЯ
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор Алекс в 2009-03-18, 22:06

Естесственно. И ты его тоже знаешь!

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
avatar
Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор ФОТИНИЯ в 2009-03-18, 22:08

Я честно не знаю, что имеет в виду Йама. Скажи.

ФОТИНИЯ
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор NEXT в 2009-03-18, 22:41

Дюбрый вечер всем.
Прочитал ваш диалог и порадовался за вас. Активно ищите.
Но идти нужно, на мой взгляд, от целостности.
Алекс, не томи уже.

_________________

_________________
Повозка, разделенная на части, уже не может быть повозкой.
avatar
NEXT
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор Алекс в 2009-03-18, 22:48

Я думаю, что Существом объекта является его Целевая форма, в составе ПОЛНОЙ ПРИЧИНЫ.

В " Стратегии...", объект, как ПОЗИЦИЯ, как Ценность!...

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
avatar
Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор NEXT в 2009-03-18, 23:04

Алекс, но уже согласовано, что работа с объектом как идеей - это работа с целевой детерминацией. В чем тогда, по-твоему, разница работы с объектом как идеей и как существом?

"...Но что такое существо конкретного объекта, скажем НЕФТИ, с которой работает оператор?[/quote]

Конкретика НЕФТИ интересна.

_________________

_________________
Повозка, разделенная на части, уже не может быть повозкой.
avatar
NEXT
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор Алекс в 2009-03-18, 23:13

...Для оператора в позиции Родового человека, в объекте, Существа НЕТ!... т. е. не существо а...что? Как выразить целостность нефти в позиции РЧС? Может как Целевая причина.
А мне кажется, разговор не о конкретике: нефть, водоём,...

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
avatar
Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор ФОТИНИЯ в 2009-03-18, 23:49

Алекс, Позиция, ценность может быть в мире человеческого существования, тогда это по отношению, и в отношении к Человеку. И тогда - неизбежно Человек - определяет, т.к. это - Его мир. А может и в собственном мире, самоценность, трансцендентность...
Это тоже имеет место быть. Какой может быть инструментарий в отношении трансцендентного?
Подождем Йаму.

ФОТИНИЯ
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор Алекс в 2009-03-19, 01:49

Существо Конкретного объекта, это его Родовая форма, его универсалия. cheers

_________________

_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
avatar
Алекс
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЗАДАЧА-3

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 6 из 17 Предыдущий  1 ... 5, 6, 7 ... 11 ... 17  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения