ТЕЛОСОФИЯ: ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА ЦЕЛЕВОЙ ДЕТЕРМИНАЦИИ
ВРЕМЯ, ВРЕМЯ, ВРЕМЯ...

Что есть Телософия сегодня?

Страница 2 из 12 Предыдущий  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор ARSEN в 2010-04-30, 22:12

Лика, не предполагаете ли Вы, что нам с Вами вместе нужно найти и дать телософское определение понятия "стереотипа" (подобно тому как мы искали определение "архетипа")?
avatar
ARSEN
ГРОССМЕЙСТЕР
ГРОССМЕЙСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор Лика в 2010-04-30, 23:50

Арсен!
Стереотип. Понимание этого термина есть.
Появляется иллюзия понимания всего в него входящего.
Мы вернемся к этому вопросу позже, если не возражаете.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор Лика в 2010-04-30, 23:51

Почему в телософской практике придается такое значение действию стереотипов доминирующего мировоззрения?
Согласно Телософии «Высвобождаемая при разрушении ментальных стереотипов энергия может быть задействована для прямого психофизического воздействия».
В основе доминирующей культуры лежит признание первенства духовного над душевным, что является стереотипом и человек должен найти пути разрешения этой ошибки – в телософской практике у человека появляется возможность выполнения своего высшего онтологического долга.
Само по себе разрушение стереотипов несет в себе большую опасность, т.к. « Ментальные стереотипы синхронизируют внешнюю психическую активность, направляя ее в социально приемлемое русло». В коллективной работе стереотипы либо замещаются, либо частично разрушаются, но высвобождаемая психическая энергия направляется для прямого психофизического воздействия.
Телософия предъявляет требование «отрешения от автоматизма стереотипного мышления, исходящего из "школьного" мировоззрения. В юности у человека не достаточно опыта, а часто и желания, критически воспринимать тот объем знаний, который сваливается на него в процессе обучения. С годами кажется, что многое улетучилось, но это не совсем так. Частности уходят, но остается стереотипное мышление, которое преследует человека всю жизнь. Его самостоятельное преодоление – это подвиг, а он,как известно, по плечу еденицам.
Кроме того, Телософия говорит, что существует отчужденная психическая активность – ангажированная активность психики прошлым - «генетически-стереотипизированное, автоматическое отреагирование» и
автономное включение и автономное действие в человеке психомоторных стереотипов.
Поскольку «Материальная реальность симметрична и подобна духовной в том, что она есть отчужденная психическая активность,..», то когда говорится о необходимости защиты от стереотипных форм доминирующего мировоззрения, то такая же проблема д. б. решена и по отношению к прошлому, но решается она не напрямую, а как следствие изменения мировоззрения и работы с будущим. Измененное будущее = измененному прошлому.

Вероятнее всего многими из вас, уважаемые телософы, первый пост этой темы был воспринят как попытка «сделать тему» на странном миксе двух цитат, не имеющих смысловой связи.
Так есть ли она?
И при чем здесь стереотипы доминирующего естественнонаучного мировоззрения?

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор ARSEN в 2010-05-02, 11:11

Лика, добрый день!
Смысловая связь между цитатами из "Стратегии..." (пост 1), конечно же, есть.

Во-первых, центр для проведения глобального синтеза существующей формы культуры возникает в пространстве психофизической работы коллектива, нужного как социальная среда, в которую могут быть генерированы элементы новой - антропоцентрированной - психоментальной культуры.

Во-вторых, стереотипы доминирующего естественнонаучного мировоззрения, которые в нашем микросоциуме, нашим психоментальным комплексом ограничиваются, замещаются, частично разрушаются, одновременно являются каналами индукции нашего символа вовне, на все взаимодействующие субъекты, объекты, процессы.
avatar
ARSEN
ГРОССМЕЙСТЕР
ГРОССМЕЙСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор ПУРУША в 2010-05-02, 12:16

Арсену:

Во-первых, центр для проведения глобального синтеза существующей формы культуры возникает в пространстве психофизической работы коллектива, нужного как социальная среда, в которую могут быть генерированы элементы новой - антропоцентрированной - психоментальной культуры.

Ты не заблудился в этой, слишком умной фразе?
avatar
ПУРУША
МАГИСТР
МАГИСТР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор ARSEN в 2010-05-02, 12:45

Исправляю ошибку. Надо было сказать: "Во-первых, центр для проведения глобального синтеза существующей формы культуры возникает в пространстве психофизической работы коллектива, нужного как социальная среда, в которОЙ могут быть генерированы элементы новой - антропоцентрированной - психоментальной культуры".
avatar
ARSEN
ГРОССМЕЙСТЕР
ГРОССМЕЙСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор Лика в 2010-05-02, 20:29

Добрый вечер, Арсен.

Вы почти академичны.
Связь, безусловно, есть.
Я вижу ее несколько иначе, но об этом позже. Возможно кто-то еще захочет изложить свое понимание.

Арсен:
"Во-первых, центр для проведения глобального синтеза существующей формы культуры возникает в пространстве психофизической работы коллектива, нужного как социальная среда, в которОЙ могут быть генерированы элементы новой - антропоцентрированной - психоментальной культуры".

У меня возник вопрос.

Вы видите связь центра для синтеза
существующей формы культуры и "генерированых элементов новой - антропоцентрированной - психоментальной культуры"?

Есть ли еще смысловая связь?

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор ARSEN в 2010-05-02, 22:59

Лика:
Вы видите связь центра для синтеза существующей формы культуры и "генерированых элементов новой - антропоцентрированной - психоментальной культуры"?
-Такой центр возникает - в ЗАЩИЩЕННОЙ (комплексом элементов новой психоментальной культуры) среде, ЗАЩИЩАЮЩЕЙ операторов от действия стереотипов доминирующего естественнонаучного мировоззрения.
avatar
ARSEN
ГРОССМЕЙСТЕР
ГРОССМЕЙСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор Лика в 2010-05-02, 23:20

Добрый вечер, уважаемые телософы.

Центр для глобального синтеза существующей формы культуры формируется в пространстве психофизической работы.

Такие процессы не могут быть не соотнесены с происходящим в человеке-операторе. Формирование такого центра происходит в работах разных тематик с различными конкретными объектами.
Если, говоря об объектных работах телософия говорит о том, что изменения в операторе первичны, то
насколько это соотносится с процессом формирования центра для синтеза культуры?

Процессы интеграции оператора рассматривались на форуме.
О процессе синтеза вы, Пуруша, сказали недавно:
«Необходимо определить не книжные, а свои собственные РЕАЛЬНЫЕ рабочие позиции.
Затем, именно их осмыслить через посредство необходимых для их синтеза архетипов.
СВОЮ ИНДИВИДУАЛЬНУЮ МАТРИЦУ ЗАДЕЙСТВОВАНИЯ АРХЕТИПОВ».
Если интеграция предполагает восстановление, восполнение целостности, то в результате синтеза должно появиться что-то новое.
(«Результатом синтеза является совершенно новое образование, свойства которого есть не только внешняя сумма свойств компонентов, но также и результат их взаимопроникновения и взаимовлияния». Ф.сл.)
Пуруша, мне захотелось продолжить ваше высказывание размышлением применительно к рассматриваемой нами теме.
В результате синтеза реальных рабочих позиций оператора должна появиться новая рабочая позиция, обладающая чем-то совершенно новым.
Сегодня энергетизация рабочих позиций происходит при обращении к архетипам.

Новая рабочая позиция должна быть свободна, или, иметь степени свободы, от форм «внешней» энергетической зависимости.
Она должна стать центром собирания высвобождающейся из задействования личными формами присутствия архетипов психики.
Пуруша, ИНДИВИДУАЛЬНАЯ МАТРИЦА ЗАДЕЙСТВОВАНИЯ АРХЕТИПОВ с вашей редакции соответствует ли личной форме присутствия архетипов? Если нет, то как они соотносятся?
Осмысление посредством архетипа, где архетип – посредник, соединяет индивидуальные и родовые позиции и позволяет, если конкретная форма будет найдена, произвести их синтез. Как собственно и всех противоречий, обозначенных в «Стратегии..» к разрешению.
Это путь построения позиции Демиурга.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор Лика в 2010-05-03, 05:24

Арсен, спасибо за уточнение.
Как вы думаете, защита от действия стереотипов доминирующего естественнонаучного мировоззрения в коллективном пространстве вознивает в полном объеме автоматически при рабочем вхождении в него или делает возможным результат собственных усилий?
Замещает или частично разрушает. Возможно ли полное разрушение ментальных стереотипов?
Разрушение ментальных стереотипов равно разрушению доминанты астральной детерминации в зоне работы?
Частичность разрушения связана с процессом отстройки личного мировоззрения - работой с индивидуальной ментальной формой?
Найденные в работах ментальные формы вне рабочего пространства насколько учтойчивы?

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор Файвер в 2010-05-03, 20:08

Лика:
Разрушение ментальных стереотипов равно разрушению доминанты астральной детерминации в зоне работы?
Рабочее пространство защищает оператора от стереотипов (в общем понимании). На теме названо довольно много их видов.
Все стереотипы имеют свое представительство в сознании, явное или неявное. Базовые стереотипы связаны с сенсорикой на основе которой синтезирован мир.
В рабочем пространстве у нас есть возможность отстроится от социально-разрешенной сенсорики и утвердить посредством объекта свое восприятие мира.
В зоне работы, конечно, астральная доминанта подавляется и усанавливается целевая доминанта, на что объект и реагирует.

_________________

_________________
Подобное рождает подобное.
avatar
Файвер
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор Лика в 2010-05-04, 07:56

В рабочем пространстве у нас есть возможность отстроится от социально-разрешенной сенсорики и утвердить посредством объекта свое восприятие мира.

Файвер, ваше "у нас есть возможность отстроиться" означает необходимость желания это делать?
Как отстроиться?

А у меня возникает желание переставить местами части вашего высказывания и изменить тем самым смысл:
утвердить посредством объекта свое восприятие мира, что и означает отстроится от социально-разрешенной сенсорики.
Что скажете, Файвер?

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор Лика в 2010-05-04, 08:07

Арсен:
-Такой центр возникает - в ЗАЩИЩЕННОЙ (комплексом элементов новой психоментальной культуры) среде, ЗАЩИЩАЮЩЕЙ операторов от действия стереотипов доминирующего естественнонаучного мировоззрения.

Арсен, вы говорите о том, что знаете.
Механизм защиты, насколько я понимаю, в коллективном пространстве не внешний, это не зонт от ментальных стереотипов.

Каков механизм этой защиты?

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор Лика в 2010-05-04, 08:11

Лада, вы постоянно присутствуете, но не отваживаетесь участвовать в обсуждениях. Заходите!

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор Лада в 2010-05-04, 12:57

Лика, постоянно присутствовать - лучше, чем постоянно отсутствовать. Довольствуюсь тем, что есть возможность читать,быть заинтересованной в понимании обсуждаемых тем.

_________________

_________________
"Иметь" не имеет смысла без "быть".

Лада
АССИСТЕНТ
АССИСТЕНТ


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор Файвер в 2010-05-04, 19:33

Лика, в моем высказывании первично - утвердить свое восприятие мира.
Наиболее эффективно это можно сделать через объект. Произведенные изменения могут только с большим трудом игнорироваться доминирующим мировоззрением и не без потерь для него.
Так что Ваша перестановка вполне оправдана, хотя, в другом контексте, изменения в операторе первичны.
Как отстроится? Сценарий прохождения символически организованного пространства дает ответ.

_________________

_________________
Подобное рождает подобное.
avatar
Файвер
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор Лика в 2010-05-04, 20:36

Лада, быть заинтересованной в понимании обсуждаемых тем, конечно, прекрасно.
Но отсутствие желающих что-либо обсуждать сводит обсуждение до минимума.

Наш предваряющий тему обмен - более 2500посещений за короткий срок. Участвовали - 5 человек.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор Лика в 2010-05-04, 21:23

Файвер, с вашим замечанием трудно не согласиться (Так что Ваша перестановка вполне оправдана, хотя, в другом контексте, изменения в операторе первичны.
Как отстроится?).
Думаю, что не только «Сценарий прохождения символически организованного пространства дает ответ».
Вначале работа по отстройке мировоззрения может и происходит чисто ментально. Приходит момент участия в работе.
Изменения в человеке – операторе, о которых говорите вы, не могу сказать, что всегда, но связаны с объектными работами. Как целевую и материальную детерминацию трудно разделить, так и изменения в операторе и объекте – это процесс. Оператор, выходя на взаимодействие с объектом именно в пространстве коллективной работы, которая защищает его от стереотипов доминирующего мировоззрения, не только может войти в работу, но и задать не стереотипные грани взаимодействия с объектом. Его изменения, не стереотипная «реплика», скажем так, будет первичной. Объект не может не ответить на нее. Чем глубже изменения, на которые отважится оператор, тем глубже будут изменения в объекте.
Во время работы на уровень осознания выходит не так много, большая часть происходит на интуитивном уровне.
Далее следует этап оформления. Не все, что было в работе, переходит в изменения оператора. Большая часть остается в коллективном пространстве.
Для дальнейшего изменения необходим опять реальный объект. Если его не возникает, то необходимы усилия по удержанию достигнутого.
Так я вижу вопрос первичности изменений оператора.

Мне бы не хотелось углубляться в вопросы практической работы, т.к. для этого существует свой раздел.
Да и мы не прямым путем идем к цели.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор Файвер в 2010-05-04, 21:53

Вы, конечно, правы Лика.
Дело в том, для меня теория и практика трудно разделимы, одно является продолжением другого.
С другой стороны изменения в операторе имеют шанс стать необратимыми при очевидных изменениях в объекте. Безусловно, без теории оператора не будет, это абсолютно необходимый этап сегодня.
А в целом, да.

_________________

_________________
Подобное рождает подобное.
avatar
Файвер
БАКАЛАВР
БАКАЛАВР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор ARSEN в 2010-05-04, 23:45

Лика (пост 38):
Механизм защиты, насколько я понимаю, в коллективном пространстве не внешний, это не зонт от ментальных стереотипов. Каков механизм этой защиты?
-Насколько я понимаю, защищает – активная, и эффективная, работа в пространстве психофизического оперирования. Если основной ментальный стереотип сегодняшней культуры – духо-доминантность, то механизм защиты от него – освоение позиций психо-доминантности, путем: концентрации в «здесь-сейчас», погружения в целостность психики, во «время ОНО», отождествления своего «Я» с «Я»-архетипом; универсализации своего сознания до адамического; отождествления себя с Душою человеческой и соединения персонифицированных трансцендентных позиций в имманентно-психической форме полной причины; эффективной работы с коллективным Телосом. Всё это вместе обеспечивает локальное подавление (в зоне работы) доминантности Астрала.

Думаю, что эффективная защита от основного ментального стереотипа является защитой и от всех других.
avatar
ARSEN
ГРОССМЕЙСТЕР
ГРОССМЕЙСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор ПУРУША в 2010-05-05, 00:15

Арсен, ты хорошо, емко сказал о нашей работе.
НО здесь ты слишком оптимистичен:
Всё это вместе обеспечивает локальное подавление (в зоне работы) доминантности Астрала.

Не обеспечивает подавление, а дает возможность компенсировать. До обеспеченного подавления доминантности духа (даже локального) нам еще шагать и шагать.
avatar
ПУРУША
МАГИСТР
МАГИСТР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор ARSEN в 2010-05-05, 00:23

ПУРУША, твоя поправка учтена.
avatar
ARSEN
ГРОССМЕЙСТЕР
ГРОССМЕЙСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор ARSEN в 2010-05-06, 00:37

Лика (пост 35):
Как вы думаете, защита от действия стереотипов доминирующего естественнонаучного мировоззрения в коллективном пространстве возникает в полном объеме автоматически при рабочем вхождении в него или делает возможным результат собственных усилий?
-Думаю, что в полном объеме автоматически не возникает, но делает возможным результат собственных усилий.

Замещает или частично разрушает. Возможно ли полное разрушение ментальных стереотипов?
-Раз локально (в зоне работы) компенсирует, значит – локально ограничивает, замещает и частично разрушает.

-Предполагаю, что разрушение ментальных стереотипов будет не-полным. Потому что многие стереотипизированные, бессознательные комплексы в духовном уже сами тяготеют к материализации, - что, скорее всего, и будет происходить с ними еще до их разрушения.

Разрушение ментальных стереотипов равно разрушению доминанты астральной детерминации в зоне работы?
-Поскольку астральщики действуют из будущего в настоящее, постольку разрушение ментальных стереотипов ограничивает действие астральной детерминации в зоне работы, компенсируя духо-доминантность.

Частичность разрушения связана с процессом отстройки личного мировоззрения - работой с индивидуальной ментальной формой?
-Думаю, что связана.

Найденные в работах ментальные формы вне рабочего пространства насколько учтойчивы?
-Не все удерживаются, но есть достаточно устойчивые.
avatar
ARSEN
ГРОССМЕЙСТЕР
ГРОССМЕЙСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор Лика в 2010-05-06, 17:30

Разрушение ментальных стереотипов равно разрушению доминанты астральной детерминации в зоне работы?
-Поскольку астральщики действуют из будущего в настоящее, постольку разрушение ментальных стереотипов ограничивает действие астральной детерминации в зоне работы, компенсируя духо-доминантность.


Арсен, уточните, пожалуйста, свой ответ.

_________________

_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас. Лао Цзы.
avatar
Лика
МАСТЕР
МАСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор ARSEN в 2010-05-06, 19:45

Лика, добрый вечер! Вы правы, мой ответ надо уточнить.

На форуме уже говорилось, что: «Доминантность влияния астральщиков связана с тем, что они ВМЕСТЕ И ПАРАЛЛЕЛЬНО С НАУКОЙ подчиняют дух ОБСЛУЖИВАНИЮ механизмов материальной детерминации» (Йама).

Я думаю, что такое подчинение идет через ментальные стереотипы естественнонаучного мировоззрения. И поэтому их частичное разрушение и замещение (элементами новой психоментальной культуры, генерированными в нашем микросоциуме) частично высвобождает нас из процессов бессознательного обслуживания механизмов материальной детерминации. Такое высвобождение дает нам дополнительную энергию психофизического действия и ограничивает, компенсирует действие астральной детерминации в зоне нашей работы.
avatar
ARSEN
ГРОССМЕЙСТЕР
ГРОССМЕЙСТЕР


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что есть Телософия сегодня?

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 12 Предыдущий  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения